原創音樂人裘德：聽我的歌，是最快認識我的方式
原創音樂人裘德：聽我的歌，是最快認識我的方式（來源：潮頭）
文|閆妍
出品|本站科技《潮頭》欄目
「潮頭：“如果說我之前完全不認識你，你會不會不開心？”
裘德：“不會。不認識我的人太多了。”（笑）」
今年5月，第33屆金曲獎入圍名單揭曉，本站音樂人裘德憑藉專輯《最後的水族館》入圍最佳華語男歌手獎，這也是他二次入圍金曲獎。但在大衆知名度上，他仍沒擺脫“不知道”的標籤。
裘德認可，“不那麼紅”是眼下最爲明確的苦惱，但也有一絲的“小確幸”。他認爲，寫歌就是求得自己開心就好，“我的性格太無聊了，可能聽我的歌，是最快認識我的一個方式。” 裘德希望在這個階段，可以儘可能地收攏和聚焦在音樂創作，尋求更爲純粹的出口和共鳴，等待“拐點降臨”的最絕妙時刻。
對於自己身上的矛盾和反差，裘德十分熟捻。“很多人和我說過，見到我本人和聽我的音樂，反差還挺大的。”
他的正面：感性敏感、創作全能、藝術氣息濃厚。樂評人耳帝稱他的音樂,“華麗卻真誠、圖景浮幻卻針法細密、天馬行空給卻用盡全力”。導演麥子則形容，“像德彪西的印象派，總是包裹着很多意向，深海，末日，大的色塊，用音樂描繪畫面”。
但另一面，他的身高超過185，髮尾留了一抹鮮明的紅，“存在感”極強。在音樂創作上，他的眼睛容不下灰色和沙粒。裘德形容自己爲“最討人厭的甲方”，一首歌詞曲可以反覆推敲無數遍，“感覺合作的老師可能會想要‘殺’了我（笑）。”
這個94年出生的大男孩，意氣風發的音樂人、藝術家，在北京漂泊數年後，也發生了很多變化，呈現出一些很難捕捉的複雜與謹慎。“我身邊有太多這樣的朋友，太努力了，太有天分了，但可能最後就是沒結果，或離當初的理想越來越遠。”
見過太多的危機、爭執、疲憊甚至迷失的故事，裘德保持自省，“只有不停的寫下去，才能看見出路和未來。”“身邊很多做獨立音樂的朋友，感覺都比我優秀，只是我運氣比他們好一點，被大家看到了。”
在他看來，未來最難的事情是保持現在的心態。“希望自己10年後還能像現在這樣，我覺得就已經很棒了，但其實有點不太可能，因爲我們總在不斷變化。”
以下爲本站科技《潮頭》欄目採訪原創音樂人裘德節錄：
【自白】
“聽我的歌，是最快認識我的方式”
潮頭：第二次被提名金曲獎是種什麼感覺？
裘德：最真實的感受就是開心。其實能夠入圍就已經很好了，因爲是第二次了，已經超出我的期待。我團隊好像都比我更緊張，她們當天一直在很緊張的盯着直播。
潮頭：那當時你在做什麼？
裘德：那天我在作一首曲子，幹完活發現叫不到車，所以整個宣佈的過程，我是騎着共享單車在路上的那種狀態。
潮頭：如果說我之前完全不認識你，你會不會不開心？
裘德：不會。不認識我的人太多了。
潮頭：你內心希望大家去認識裘德嗎？
裘德：我覺得如果要認識我本人的話，我的性格就太無聊了，可能聽我的歌，這是最快認識我的一個方式。
潮頭：音樂是你的另一種表達？
裘德：我覺得，一個陌生人可能很難看出我的性格到底是怎樣的，但是在我的音樂裡面你可以聽得到。有時候，我其實寫得時候並沒有想很多，只是想說這裡想爽一下，想要釋放一下，所以我的音樂會出現跨度很大的片段，或許這就是我性格中很戲劇性、很鬼馬的一面。但我本人平時是很無聊的，很多人和我說過，見到我本人和聽我的音樂，反差還挺大的。
潮頭：作爲獨立音樂人獲得金曲獎的兩次提名，或許有點“全村的希望”感覺？
裘德：我其實沒想過這些，因爲身邊很多做獨立音樂的朋友，感覺都比我優秀。只是我運氣比他們好一點，被大家看到了。
潮頭：印象裡，獨立音樂人羣體收入整體偏低，目前來看情況有所好轉嗎？
裘德：首先這類音樂的受衆很少，受衆少的話音樂人本身就賺不到錢。我身邊真的有太多很棒的做獨立音樂的朋友，但可能最後就是沒結果，除非家裡很有錢能夠支持，不然很容易就會放棄這條路，去做一些能賺到錢養家餬口的音樂。
潮頭：靠音樂養活不了自己，這樣的事情你見過很多嗎？
裘德：我很多朋友都是這樣。有的運氣稍好一點，可能他曾經做出過一首好歌，好像能夠賺到些錢了，我們以爲他（音樂生涯）終於開始了，但那之後來找到他的合作，都會要求他去寫類似風格的音樂，他又不得不去，慢慢下來就沒時間去做自己的東西，離開始的理想越走越遠。
潮頭：這種感覺是不是“始於熱愛，忠於現實”？
裘德：對，包括我也是一腔熱血的來北京，然後發現現實還是挺冷酷的，我們的音樂類型沒有人在聽，連養活自己都很不容易。當時一起來北京的朋友，很少還在堅持了。留下的人，多數的生活也非常辛苦，一邊要發些自己的作品，一邊爲了養家餬口去寫能賺到錢的歌。
潮頭：你在走這條路的時候，有沒有想要改變自己的想法，平衡一下自己和市場？
裘德：我覺得要先去思考一個事情，很可能現在這個時代，你沒有辦法真正的、完全的做自己。我們創作音樂，寫出來的東西，就不能只顧自嗨，卻讓大家覺得聽不懂。後來我慢慢研究到了一些自己的方式，拿我最新那張專輯來說，其實每首歌的某一部分旋律，我都會寫得相對好記一點，讓它更有流行度。
潮頭：你覺得在這個圈子裡要獲得成功，需要什麼樣的條件？
裘德：很多人都說成功最需要的是努力，其實我個人覺得不是這樣。我身邊有太多這樣的朋友，太努力了，太有天分了，但就是沒能火。有時我也很悲觀，可能對於獨立音樂人來說，我們想要成功，運氣反而佔了很大的一個部分。
【創作】
“我是那種很討厭的甲方”
潮頭：你在創作音樂時是一種什麼樣的狀態？
裘德：我應該是那種很討厭的甲方（笑）。比如，我寫了一個曲，可能需要找人填詞，詞填好之後我會反覆唱幾遍，發現對自己的作曲不滿意，就重新寫了個完全不一樣的曲子給他，他只好再寫一版詞，然後可能我覺得他這回詞不太行，給到的感覺不對，可能詞還要調一下。非常讓人討厭對不對？所以，我覺得會有合作的老師想“殺”了我。
潮頭：他們最終會理解你嗎？
裘德：能理解。因爲大家最後能看到出來的作品，是否比改之前要好很多。對我來說，該堅持的一定會堅持，尤其是在創作作品時，80%的部分你一定要堅持去做自己喜歡並欣賞的東西，20%的部分你需要思考如何平衡市場的喜好。
潮頭：這種極限拉扯會不會出現大的衝突，一般會怎麼解決？
裘德：最大的衝突就是拉黑了。某種程度上我算個完美主義者，一張專輯哪怕製作接近尾聲了，我回頭再聽到有些地方沒那麼完美，還是會盡量去改，起碼把我聽出來的錯誤得改掉。這其實是個特麻煩的過程，一般情況下，我的專輯都是最後要上線那幾天纔會給到成品。
潮頭：在這個反覆的修改和調試過程，你會感到痛苦嗎？
裘德：一直很痛苦。每張專輯上線之前，幾首歌要一直去聽。聽錯的過程本身就是痛苦的，並不是在享受音樂，而是一種折磨，但必須要這樣做，做專輯這個就是又痛苦又快樂。
潮頭：你如何看待現在已經發布的兩張專輯？
裘德：我的第二張專輯其實更多是在滿足我對第一張的遺憾。第一張真的是很倉促就完成了，我兩週寫了10首歌，然後就定了，再也沒改過。但我第二張有些歌就改了很多次旋律，專輯製作的時間和經費更寬裕。
其實，我早期剛到北京，做獨立音樂首先就得有作品發出來，要不停的作詞、作曲，然後上傳。我那時的公司要求大概每個月要發一首，也有一個月要寫10首歌的時候。
但那時我就很羨慕我的一些朋友，可以有機會一個demo寫半年，反覆修改自己不滿意的旋律。但是我不行，我有KPI就是必須要交。有時候我也覺得自己有些歌沒那麼好聽，很痛苦，大概從那時開始我就希望自己有足夠話語權的時候，我做出來的東西一定要達到一個好的標準。
潮頭：經費對於音樂人而言有多重要？
裘德：除非真的非常厲害的超級天才歌手，他可以不要什麼經費，靠自己就能全部完成內容，這種天才存在的。但我覺得對於大多數獨立音樂人來說，還是需要有經費的支持，他才能去做一些更好的東西，去和很優秀的樂手去合作，僅靠自己的力量太有限。
《潮頭》：現在回憶起來，剛北漂那會的打工時光是痛苦還是快樂的？
裘德：其實很快樂，當時雖然掙得不多也特累，但我很明白自己就是要寫很多歌，纔能有房租和生活費，我是第一次體會靠自己、靠勞動能在北京生活，很累但也有成就感，其實整體還是很快樂，現在反而沒有當時那種感覺了。
【幕後】
“希望自己不那麼在意別人的評價”
潮頭：我們專門找了位喜歡你很多年的粉絲去聊，她覺得你是個在乎別人評價的人，這個理解正確嗎？
裘德：會很在意，我也想改掉，但其實很難。之前，有一位老師和我說過，很多事情其實差不多就可以了，你能不能自己放過自己？其實，我也是想這樣的，但其實還是很不容易擺脫這種“在意”。
潮頭：這種壓力是源於哪裡？你會將自己創作的音樂和其他歌手去做對比嗎？
裘德：很多時候周圍人都會和我說，你這個歌已經做得很好了，但我會覺得我聽過更好的，這首歌可能還不行，確實會有這樣的比較，也是很痛苦，但有時候有必要這麼一步步逼下自己。
潮頭：現在還會特意去看大家對你的評價嗎？
裘德：我覺得是一定要去看，這個過程能幫助我記得最早開始做音樂的那種心情。小時候，我每創作一首新歌，都會很期待，多一個評論都會去刷新一下，看看大家寫了什麼期待，當時其實能給到我們的評論非常少，但都會很用心去看。
潮頭：一方面覺得有壓力，一方面你又很喜歡站在舞臺上的感覺？
裘德：可能是在小學的時候，我家住得離一所初中很近，當時初中有一個文藝晚會，舞臺上傳來各種各樣的聲音，我能想象得到，如果我站在上面是怎樣的，就會很興奮，可能從那時候潛意識裡面就渴望站在舞臺上。
潮頭： 大學畢業從貴陽跑到北京，選擇音樂這條路家人支持嗎？
裘德：其實家裡人想讓我在貴陽一個廣播電視臺工作，可能就是做電臺主播之類的，但是我大學畢業之前其實一直在貴陽上的學，我說我想出去，起碼讓我試一次，我是學音樂，還是應該去北京一趟。
我父親會覺得老家這個工作穩定，起碼有個穩定的收入，他也不知道做音樂的到底要找個什麼樣的工作才能穩定。我覺得做事情還是全力去投入會比較好，雖然很有風險，但還是想全力出去試一下，最後也算是得到了他的支持。
潮頭：你小時候和父親之間的相處是怎樣的？
裘德：我覺得我小時候很犟很倔的，我父親很喜歡講道理，脾氣也不是很好，但我還是喜歡反駁他。有時候我也確實該打，比如我記得小時候和父親一起坐公交車，我到站死也不下車，還想繼續坐，也沒什麼理由，就是一個突然的臨時起意，你說能不捱打？反正小時候很犟，所以說經常被打。
潮頭：所以犟和倔是你性格中的缺點？
裘德：我的缺點其實很多，被工作人員“數落”最多的是遲到，出門前有拖延症。還比如說，在音樂溝通上，我覺得可能還需要再委婉一些，包括很多工作上的溝通也是。
潮頭：你現在有了很多粉絲和歌迷，生活上有發生變化嗎？
裘德：很開心，但其實還有一點惶恐那種，我是突然就這樣了，然後歌迷粉絲一下多了很多，但覺得自己好像並沒有他們想象中的那麼好，我其實缺點太多了，可能他聽我的音樂還好，但我每次登上舞臺的時候，其實內心都很害怕會讓他們失望。
潮頭：10年後大家提起裘德，你希望大家最先記得你的是什麼？
裘德：理想當中，希望大家討論一下我的音樂之類的。
潮頭：你不想那個時候從選手坐到評委席嗎？
裘德：當評委好嗎？我覺得很痛苦（笑）。現在當評委很痛苦很痛苦，其實當你真的要去決定一個人的命運，那種感覺其實很不好受。比如，我看到這個選手這麼努力，但是我其實不太喜歡他的音樂，這種要過還是不過啊，我挺受不了這樣的。
潮頭：你對十年後的自己有什麼願望？
裘德：我覺得最難的反而是保持現在這樣的心態，所以我希望自己10年後還能像現在這樣，保持現在這種心態，我覺得就已經很棒了，但其實有點不太可能，因爲我們總是在變化。