風雲對話：混沌與曙光 2013年的移動遊戲投資
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世界移動遊戲大會（WMGC）本日（7月25日）正式召開！以下是風雲對話：混沌與曙光 2013年的移動遊戲投資。
主持人：今天將是最後一場風雲對話，邀請主持人，完美世界高級副總裁 許怡然，創新工場管理合夥人兼聯合創始人，汪華，摩根大通董事總經理 刁揚，北極光創投董事總經理 姜皓天，經緯創投合夥人 萬浩基。
許怡然：我是在行業裡面幹了十九年了，每次都在這邊出現，就和自己家一樣，第一個問題每個嘉賓介紹一下自己，講一下和移動行業有什麼關係。
汪華：我是創業工場汪華，我是兩期基金大概有五億資金，我們的投資項目會一直跟下去，創意工廠應該是在國內最早的機構，互聯網投資比較廣泛，大家比較熟悉的比如說在安卓，IOS大流量的應用，豌豆莢之類的，大流量APP我們有好幾十個，在移動互聯網裡面比較好的，我們都有很大的投資或者和我們有關係，我們也投了不少的遊戲，有一些星空做的海內海外比較好的項目，主要還是移動互聯網最近發展得比較快，我們基金的特點就是雪中送炭，我們的投資項目投資到現在有一半達到了千萬級別的月收入。
刁揚：負責大衆化區的行業業務，主要是海外的上市和企業併購，融資，在我們公司已經是第十年了，以前是做的很雜，這幾年都注意互聯網，我們以前在端遊，頁遊有挺多的業務，訂購，現在在手遊方面是一個新的領域。萬浩基：我是經緯的創投合夥人，過去五年多投入了一百個項目了，每年二十幾個，速度還是挺快的，在公司裡面還是負責互聯網，一百家公司裡面有四五十家和互聯網有關的，同時和遊戲相關的有七八家了，行業裡面這一塊還是投入的不少，昨天我們聽到還投入了一個魔方，在這一塊的鋪墊是不小的。
姜皓天：我是北極光創投的總經理，從05年到現在也算是投資了一家公司了，今天是CJ手遊的論壇，我也數了一下，投資和遊戲相關的公司，超過十家了，包括遊戲的統計分析，和遊戲有關的引擎啊，營銷等等這些已經有十幾家了，比較知名的王者之劍，捕魚達人知名度比較大一點的。
萬浩基：如果能夠在端遊層面上能夠有一個很大的層面的價值的話，手遊是否也有層面的價值呢，反過來說，陌陌在手機裡面，有那麼大的一個用戶羣去做遊戲相關的業務，是否也能力做一個比較強的遊戲平臺呢，這個也是非常有可能，未來的期望有非常的多，切入點一點要有變化，去做一個很典型的方法，還是海闊天空。
姜皓天：從手機遊戲10年開始的時候，傳統意義上，有機會的，到現在纔去做的話，機會很難了，這個是第一個觀點，第二個觀點如果從傳統思路的角度上面，新平臺的機會還是有，因爲從傳統的角度上來說，有流量，有用戶，我是一個平臺，比如騰訊這樣的公司，像360，百度如果有流量，但是用戶在遊戲方面，並不是遊戲的關係，只是把流量轉化，也可以勉強說一個平臺，其實也是一個渠道，但是手機遊戲和PC不一樣的在哪？不存在網頁，百度這樣的公司有一個挑戰 。
新興平臺移動遊戲它的特性和在PC上面不一樣，和玩遊戲的場合有關係。
許怡然：我自己也有一點觀點，品牌也是平臺啊，作爲一個品牌，做的很棒，一個品牌也是一個平臺，甚至做一款遊戲的也別難受，也可以做平臺，從某種意義上面就是一個平臺，發一條新聞就能來一千萬用戶。不是大量吸引用戶嘛，也是平臺，不要那麼悲觀，遊戲開發者在開發的 過程中就互相交換流量，在中國也沒有特別火，其實我覺得機會還是存在的。
另外一個我說一個難一點的一個話題，現在大家都看到了A股上市公司，用很HIGH的價格收購手遊的研發公司，現在看手遊的公司還行，再過半年泡沫也許破掉了，研究手遊的研發公司，大家是什麼樣的戰略呢，給點建議，怎麼退出呢，要靠分紅嗎嗎？
汪華：我們手遊如果說單獨的CP推出還是有點難度，單款的遊戲公司如果出來，沒有一款好的遊戲，上市也很難，賣掉的話也很難推出，對我們來說的話，我們看中的遊戲公司有幾點，第一點如果說真正的有一定的創意的遊戲，非常非常好的創新，我們還是願意投資的。
CP如果真的做得非常的好，真的做到了引領一個潮流，真的做到了幾百億的收入也不一定要那麼執着了。第二點，如果領導人有很好的執行能力有公司的管理能力，實際上不僅僅是一個CP，更有一種成爲某種大哥的潛質，雖然是休閒遊戲起家，像後面的4399。
如果一個CP做得非常好的話，如果形成也沒有那麼大，我們投資的CP和流量型的品牌合作，假設我們這邊的真實情況有非常大流量的運營和品牌對對方都能形成一個很好的格局，和CP良好的合作，不過對於遊戲開發廠商來說，CP我還是希望大家能夠看東西的時候看的更加廣泛，有時候能看到幾百款的，上百款的播放類的遊戲，
我覺得手機遊戲的非常的廣闊，豌豆莢一天真正分發出來的遊戲有多少嗎？一天是七八百萬，但是也證明了用戶對於遊戲的渴求是非常大的，網遊只吃下了很好的幾個門類，用戶喜歡潛在久經考驗，適合一直玩的手機類型，從單機，網遊做的不下幾十種，
大家真正集中做出來的只是幾十種裡面的兩三種，如果看遠一點，甚至做塔防的，包括在中國做格鬥的都能形成非常高的收益，範圍很寬廣，如果一個CP不做一個平臺，哪怕找出一個玩家羣體，吃透，都能夠吃到很飽。
許怡然：我講推出是什麼概念，上市的方式，達到目標以後才能達到盈利的最大化，推出的時候要想好怎樣的機制，關鍵在於怎樣做CP，或者一個研發的程序也好，就像這幾年以前，我們中國電視產業，很多的民營資本進入了這個市場，做電視劇的很多，但是如何纔是好的呢，這是我們一個要求。
這個問題其實很難回答，如果有一兩款遊戲做得很好，但是要達到上市的資質的話，自己要多練練內功，要加些產業，纔會得到比較好的控制。
萬浩基：最近挺有意思的，五家平臺都想收購，看了公告以後，說出來好聽，十幾二十個億的一個價格放進去收購一家公司，實際上你看一下細節，我覺得非常厲害的，還要賭三四年，還要分期付款，還要加股票，在中間賭博成分很大，今天中國的股票市場給你一個平臺給你賭，
有些人可能賭賭的非常成功，在非遊戲行業，藍色光標也做得非常成功，也一直把價格擡上來，反面例子大家也沒有提出來，這個是永遠都會發生的現象，作爲收購方來說的話，是一個單款遊戲的公司，唯一的可能性就是證明給我看三四年能夠賺錢，我想的也非常明白，作爲一個上市公司，市場調研所說的，在手遊圈裡面，全手遊的公司完全沒有，要做到很好的上市的話，還要再看，賣給A股，還是賣給美國的上市公司是時代的變化，未來的六個月可能是A股特別的活躍，包括可能一些海外的上市公司會回來併購公司也會出現，只是這個年代還沒到而已。
這個事情在美國，日本，韓國已經一次又一次證明了，持續做一個上市公司的可能性越來越難，這個我覺得作爲CP的投資方的話，是未來非常健康的事情。
姜皓天：我自己覺得推出的環境比以前好了，如果說做得特別優秀上市的路還是有的，如果做得特別好還是有機會上市的，這一點我覺得情況都是一樣的，做國外市場上市，一定要做的特別優秀，如果運氣也好，又有一些特別的東西，可以在國內上市，純遊戲的公司在國內也有好幾家了。
不管怎麼說了，有更多的人比以前來做這個收購了，我覺得其實國內收購A股遊戲公司，利用政策對他們的優勢，把你給說死，保證三年或者四年，既然有這個保證，就給投資人一個交人，她們也有壓力，她們會怎麼做，當然找最好的產品，最好的人才，我覺得對於CP公司，風險會大一些，可能是非常考驗投資人的，就要想有沒有能力沒有被出來，沒有被證明的時候敢於投資，那個時候投資成本比較低，如果將來成功，會有收益，這個是我的看法。
許怡然：各位都答得很好，在國外做一些收購，買的不是很貴，我也給大家提示一下，爲什麼會有針對CP的訂購，一方面買這些人才，一方面也在買品牌，真的做CP的話注重品牌建設，品牌可能是一個選擇，最後一個問題快一點，本來還想深入聊聊，話題太多，時間有限，就問問看項目這也是我最關心的事情，比以前忙了十倍，所有的展會，以前端遊以前有一百人就可以了，現在是一萬人，像擠公共汽車一樣，看不過來，請問各位，尤其是創新工場，項目非常多，怎麼估值，怎麼去項目，第二個怎樣快速的篩選？
汪華：我們這邊有專門負責遊戲的團隊，有遊戲項目可能會略微不同一點，遇到這種情況一種是特別早期，什麼都沒有的時候大概要花多少錢，我們創意工廠的股份比較少，但是如果說一旦遊戲即將發行，但是其實大部分的團隊都是在中間的領域的，中間的領域有時候很多團隊做遊戲就和農民種菜一樣，今年看白菜賣得好，所有人都去種白菜，種白菜這個也不是說不能種。
萬浩基：明年你可以不用找我們了，真的有能力看手遊，比我們專業CP也要厲害，我相信你們比我們更加接近市場，在上一個年代，可能一兩年之前，我們有幾家手遊公司，算是做得不錯的，未來幾年能夠真正萌芽的可能真的是完美，像其他的頁遊，手遊公司一些孵化會起來，我覺得這一塊的話作爲專業的CP會繼續看。
姜皓天：接下來說一個真實的感受，怎麼樣能夠看得過來的問題，實際上沒法看的過來，手機遊戲確實和以前不一樣了，人數也多了，但是手遊就不一樣，我覺得唯一可能還比較有用的方法就是一個品牌，你投的時間長了，交學費了有經驗了，成功率會更高，可以快速判斷，雖然有錯誤的，但是會比別人好一些。
再說一下怎麼看團隊的問題，手機遊戲和其他不太一樣，第一個我覺得團隊的差異性，遊戲這個行業不能夠完全看你過去的經歷，大公司出來做過多少年，這種人很多，但是不成的也很多，所以我說特別看中團隊有什麼與衆不同的地方，有獨特的一些東西纔有機會，第二可能比較在意實際點的掌握，取決於自己怎麼看，但是我覺得實際點的把握是非常重要的，這個是個人的感覺。
許怡然：這些遊戲都是怎麼選出來的，都是見到的遊戲裡面，評測組裡面覺得可以看得，已經沒辦法了。
萬浩基：我只懂得和一些人描述，真正從產品的角度分辨好與壞。
許怡然：今天時間到了，感謝各位嘉賓和場上的嘉賓。
主持人：走向世界，與全球業內同仁合作的時代已經到來，感謝各位演講嘉賓的智慧奉獻，感謝出息會議的各位來賓。
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